Profitabel und trotzdem pleite: Wie viel solltest du pro Trade riskieren?
Shownotes
Ray Dalio hat 1982 eine Schuldenkrise vorhergesagt. Mexiko ging tatsächlich pleite. Trotzdem verlor Dalio fast alles und musste sich 4.000 Dollar von seinem Vater leihen. Er lag richtig, aber er war so positioniert, als könnte er sich nicht irren.
In dieser Folge von Uninteressant IQ geht es um die Frage, die fast jeder Trader überspringt: Wie viel riskierst du pro Trade? Ich zeige dir, warum eine Strategie mit 15 % Gewinn pro Trade im Schnitt dein Konto trotzdem vernichten kann, warum zwei Nobelpreisträger mit Long-Term Capital Management 1998 von 14 Banken gerettet werden mussten und was das Kelly-Kriterium dazu sagt.
Dann rechnen wir das an einem Bull Put Spread durch, inklusive Maximalverlust und der Frage, ab welcher Trefferquote der Spread überhaupt Geld verdient. Spoiler für Prämienverkäufer: Der Abstand ist kleiner, als du denkst. Zum Schluss eine Studie mit 61 Finanzleuten und einer Münze, die ihnen Geld geschenkt hat.
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Transkript anzeigen
00:00:00: Ich zeige dir heute eine Strategie, mit der du durchschnittlich pro Trade nur noch mehr als fünfzehn Prozent plus machst und warum du nach hundert Trades trotzdem fünfundneinzig Prozent deines Contos vernichtet hast.
00:00:13: Am Ende dieses Videos erfährst Du warum das so ist und du erfährest ob du möglicherweise nicht vielleicht gerade denselben Fehler in genau deinem Debo machst und deswegen deine Rendite nicht passen.
00:00:24: Und damit Hallo und herzlich willkommen in diesem Video!
00:00:28: Profitabel?
00:00:29: Und trotzdem pleite.
00:00:31: Eine wichtige Sache, die man wissen muss.
00:00:34: und wie immer gilt auch hier das alles nur zur Ausbildungszwecken.
00:00:37: keine irgendwie geartete Beratung oder sonst irgendwas.
00:00:41: deiner Entscheidung, dein Risiko und alle Rechenbeispiele beruhen in diesem Video auf frei gewählte Annahmen.
00:00:48: Auch das solltest du unbedingt wissen!
00:00:51: Damit legen wir gleich los und gehen gleich hinein in diese Präsentation und zwar mit dem Switch ins Jahr Greenwich Long-Term Capital Management und im Board waren keine anderen oder geringeren als Skulls und Mörten die Väter der Black and Skull Formel, die du wahrscheinlich aus dem Optionshandel kennst.
00:01:13: Und in nineteen sieben und neunzig haben die beiden dafür sogar den Nobelpreis bekommen.
00:01:18: Die Strategie, die Sie in Long-Term Capital Management gemacht haben waren winzige Preisunterschiede am Anleimmarkt zu nutzen.
00:01:25: Oft war das nur ein paar Basispunkte und damit sich das lohnt, haben sie einen riesengroßen Hebel gebraucht.
00:01:36: Vielleicht auch kommen Muster, Anfang december hat man einen Eigenkapital von vier Komma sieben Milliarden und hundertvierundzwanzig Milliarden Schulden mehr als fünfundzwandzig zu eins also.
00:01:46: Und ja das war weil im August neunzehnachtundneutzig Russland die Zahlungen eingestellt hat.
00:01:51: Man hat Vier Komma achte oder vier Kommas sechs Milliarden Sorry Verlust in vier Monaten gemacht und zur Rettung brauchte man drei Komma sechs Milliarden Dollar durch vierzehn andere Banken bei der Rettungsstieg der Hebel sogar auf Fünfzig zu eins an.
00:02:03: Er stieg also während der vor enfreien Fall war.
00:02:08: Ja, dachzehn Jahre später!
00:02:10: Wir switchen nach vornein ein Konferenzraum und eine Münze.
00:02:15: Junge Wirtschaftsstudenten und Analysten bekommen jeder fünfundzwanzig Dollar.
00:02:20: Die Münze fällt zu sechzig Prozent auf Kopf.
00:02:23: Das steht fett in der Anleitung Und das ist auch so.
00:02:27: Und du darfst setzen so viel du willst Ja, auf Kopf oder auf Teil.
00:02:30: Und das ganze dreißig Minuten lang wird dieser Münzer immer wieder und immer wieder geworfen.
00:02:34: und dort auf Setzen, Kopf oder Zahl kannst du das aussuchen ja... ...und am Ende was Du dann gewonnen hast, das bekommst Du als Check ausbezahlt!
00:02:43: Und Du darfst Dich jetzt schon mal fragen wieviel würdest Du denn pro Wurf setzen wenn Du hundertprozentig wüssteist?
00:02:49: Sechzig Prozent fällt dem Münzer auf Kopf.
00:02:51: und ja Du kannst diese fünfundzwanzig Dollar mit denen beginnen und einsetzen wie Du willst.
00:02:56: Die Auflösung erfolgt am Ende des Videos davor, aber schauen wir uns an was beide verbindet.
00:03:02: Der Edge sagt dir ob du gewinnst und nicht ob du es erlebst.
00:03:07: Das ist ein ganz ganz wichtiger Unterschied weil viele sagen immer ja ich habe einen Edge im Markt, ich hab'n Edge im Markt ist okay das ist auch gut so.
00:03:13: und diesen Edge im markt den brauchst Du auch definitiv.
00:03:17: Aber ob du überlebst im Markt oder nicht damit hat der Edge relativ wenig zu tun.
00:03:22: dazu kommen wir gleich noch, und zwar habe ich ein paar Fälle mitbegewacht.
00:03:25: Nämlich Ray Dalio, den kennst du sicher?
00:03:27: Ninzehnzweiundachzig war jetzt nicht so groß wie er heute ist aber er ist damals richtig gelegen und trotzdem fast breite gegangen.
00:03:34: Er hat öffentlich die Depression vorausgesagt und das sogar vor dem US-Konkreis Und Mexiko stellt dann die Zahlungen ein und die Krise kam wirklich.
00:03:43: Dann zeigt die Notenbank die Zinsen und die Börse stieg achtzehn Jahre!
00:03:46: Hat ihm also am falschen Fuß erwischt.
00:03:48: Er musste sich also viertausend Dollar von seinem Vater rein um seine Familie versorgen zu können.
00:03:52: Er war also fast breiter, nicht ganz breiter aber auch fast breite und er ist komplett auf dem falschen Fuß erwischt worden obwohl er mit seiner Prognose richtig war.
00:04:02: Also das ist Fall eins!
00:04:03: Und das ist halt immer schwierig und deswegen du hast diese Grafik sicher noch schon gesehen.
00:04:07: ich bleibe auch nur kurz auf dieser Folie.
00:04:09: Aber ein Verlust vom Minuszent da brauchst Du plus elf um das wieder aufzuholen.
00:04:12: Bei einem minus von vierunddreißig Prozent brauchst du schon zweiundfünfzig Prozent um das Wiederaufschöpfen.
00:04:16: Bei einem Minus von fünfzig Prozent brauchste schon hundertprozent und bei einem minus vor neunzehnt prozent brauchst so neunhundert prozent um es wieder aufzuholen.
00:04:23: Und die Frage, die du dir stellen musst vor jeden Redes.
00:04:24: Wie tief fällt dein Konto wenn du falsch liegst und wie viel brauchst dann wieder um es eben aufholen zu können?
00:04:31: Fall Nummer zwei der XIV.
00:04:34: Du wirst dich vielleicht an diesem ETN oder ich glaube das war ein ETF noch erinnern minus sixundneinzig Komma drei Prozent an einem einzigen Handelstag Das man so genannte Schwarz-Wohlerpapiere der Credit Swiss freitag noch ein Komma neun Milliarden Dollar schwer und der Wix ist dann an einem einzigen Tag um hundertfünfzehn Kommas sechs Punkte gestiegen.
00:04:55: So stark wie nie zuvor!
00:04:57: Und fast jeden Monat war dieser ETF in Plus, da wurde das Prognost eingestellt weil minus Sechsundneinzig Komma drei Prozent an einem Tag.
00:05:06: ja und dass ist dann einfach so.
00:05:07: und es ist nicht nur wichtig wie du schwankst oder wie dein Edges, sondern auch wie du schwankst.
00:05:15: Zuerst mal ein Plus von fünfzig Prozent und dann ein Minus vom Fünfzig Prozent ergibt halt siebentausendfünfhundert obwohl deine Durchschnittsrentite Null ist.
00:05:23: also wenn Du zuerst plus fünfzig prozent machst und da machst Du minus fünfzig Prozent, dann ist eine Durchschnitzrentite null.
00:05:30: aber dein Konto verliert um einen Viertel und zwar egal wie Du es rechnest, Du kannst doch zuerst minus fünfzig prozent und da plus fünfzich prozent machen.
00:05:36: Es ändert nix an der Tatsache Dein Konto wächst multiplikativ und nicht additiv, das ist ein wichtiger Punkt.
00:05:46: Echtes Wachstum ist durchschnittlich schon im Titel minus die halbe Variante.
00:05:55: Und der Hebel steigert die Rendite linear, der Abzug passiert aber quadratisch.
00:05:59: Was meine ich genau damit?
00:06:01: Schauen wir uns das einfach einmal an.
00:06:02: Nehmen wir mal an du hast Null Komma Fünf Prozent Edge im Markt zugegebenermaßen nicht so viel und Du hast zwei Prozent Schwankung pro Trade.
00:06:09: Das heißt ein Trade kann mal zwei Prozent ins Plus oder zwei Prozent in Minus laufen bei einem Edge von null Prozent.
00:06:15: wenn Du jetzt mit einem Hebel arbeitest Von Eins dann hast Du eine erwartende Rendite von Null Koma Null Fünf und eben diese Zwei-Prozent Schwankungen.
00:06:22: D.h.
00:06:22: Du hast NULL Komma Achtund Vierzig Prozent Wachstum.
00:06:25: Wenn ein Hebel zwölf mal fünf wissen, dann hast du sechs Komma Fünfundzwanzigeren Dieter.
00:06:32: Aber das hier wächst zum Quadrat!
00:06:34: Die Abzug durch die Schwankung sind plötzlich drei Komma Eins zwei fünf Prozent.
00:06:38: Trotzdem verdienst Du hier noch drei Kommas dreizehn Prozent.
00:06:41: Also das absolute Maximum.
00:06:42: Also, Zwei-fünf-fünfe ist der Big!
00:06:44: Bei Fünfundzwanzig hast du zwölf-komma fünf Prozent Rendite aber die zwei Prozent Schwankung bringen dich halt um.
00:06:49: Zwölf Komma Fünf Du hast null Wachstum mehr und bei Dreißiger Hebel hast du Fünfzehnprozent Rendite Aber achtzend prozent Schwankungen und Minus drei Prozent Wachs.
00:06:57: Das ist ganz ganz wichtig.
00:06:59: Hier hast du noch die Formel dazu wenn du sie wissen willst.
00:07:02: Also ab Fünf und zwanzig fachen Hebel wächst nichts mehr genau in diesen Beispiel Und darüber hinaus schrumpft dein Konto sogar, obwohl du Null Komma Fünf Prozent Edge im Markt hast.
00:07:12: Das ist etwas was Du wissen musst!
00:07:15: Noch ein Beispiel habe ich Dir mitgebracht Fall drei James Cordier Co-Autor von der Complete Guide into Option Selling.
00:07:21: Der hatte zweihundertneunzig Kunden und etwa da hundfünftig Millionen Dollar an der Management und hat ungedeckte Calls auf Erdgas geschrieben.
00:07:29: Am vierzehnten November ist das passiert womit niemand gerechnet hast.
00:07:31: Erdgass springt dann einem Tag um achtzehn Prozent an.
00:07:35: Drei Hundert Kanten wurden zwangsmanipuliert und manche Kunden schuldeten danach sogar den Broker noch Geld.
00:07:40: Das war absoluter Wahnsinn natürlich auch!
00:07:43: Worauf will ich hinaus?
00:07:44: Ich will hinaus auf das Cali Criterium.
00:07:47: Wie viel darfst du maximal riskieren?
00:07:50: Und ich sage es gleich hier vorweg, das Kelly Criterium ist für mich nach wie vor immer noch zu aggressiv.
00:07:55: Sogar das ViertelKelly Criterum ist für meiich noch immer so aggressiv aber wir können sie mal durchrechnen und sehen von Durchrechnung.
00:08:02: natürlich werde dann am Schluss auch sagen warum's noch immer zu aggressif ist.
00:08:05: Also wir haben F. Das ist der Anteil deines Contos den Du Brodroid riskierst.
00:08:10: Dann haben wir P die Trefferquote.
00:08:12: also da Anteil Deiner Gewinner Q ist die Verlustquote eins minus p logischerweise dann und b ist der durchschnittliche Gewinn, geteilt durch den Durchschnittlichverlust.
00:08:22: Also in unserem Beispiel von vorher kommen wir da auf die.
00:08:26: Das ist das, was ich pro Trade riskieren könnte.
00:08:29: Das ist die Obergrenze wie gesagt nicht dein Ziel.
00:08:31: und auch noch ganz wichtig.
00:08:33: Also das ist das Kelly-Kriterium.
00:08:35: Die Formel brauchst du dann nicht merken.
00:08:36: es gibt Kelly-Rechner wie Sandermeer also brauchst Du nur einen Kelly-Rechner aufrufen oder der KI sagen sie sollen nach dem Kelly Kriterium das ausreihen.
00:08:43: aber machen wir mal ein fiktives Rechenbeispiel.
00:08:46: Du drehst einen Bull Putz Spread fünf Punkte breit mit einem Dollar Prämie.
00:08:50: Du hast achtzig Prozent Trefferquote und durchschnittlich hundert Dollar im Plus, und das durchschnüttliche Minus ist dreihundert Dollar.
00:08:57: Das Kellykriterium würde sagen du kannst zwanzig Prozent deines Contos pro Trade riskieren.
00:09:04: Fünf Prozent würde das ViertelKellykriteriums sagen!
00:09:07: Bei einem hunderttausender Konto sind das sechzehn Kontrakte und sechstausend vierhundert Dollar beziehungsweise sechs Prozent vom Konto.
00:09:13: Das wäre halt dann dein Maximalverlust, ja?
00:09:16: Das ist schon recht hart muss man dazusagen.
00:09:17: ich komme auch gleich noch dazu warum es so hart ist und zwar es scheitert natürlich alles an deiner Trefferquote.
00:09:23: logischerweise ab wann wird dieser Credit Spread überhaupt verdienen?
00:09:29: und jetzt schauen wir uns die Trefferquote von achtzig Prozent an wie vorher.
00:09:32: Das heißt, der Anteil der Gewinner ist US dollar.
00:09:35: Der Anteil dafür ist US dollars und du gewinnst im Schnitt US dollar pro Trace.
00:09:40: Fällt deine Trefferquote.
00:09:42: Auf seventy-fünf Prozent hast du hier nur noch seventy fünf, hier hast du seventy fünf und Null Dollar pro Trade.
00:09:48: Und sinkt sie sogar auf seventy Prozent dann hast Du hier seventy dollar, ninety dollar minus zwanzig dollar pro Trad.
00:09:54: Das heißt wenn Du das volle Kellekriterium rechnest musst Du Dir mit Deiner Trefferkmutter hundertprozentig sicher sein und zwar immer immer immer.
00:10:00: es darf nicht mal einer Negativ-Serie geben Definitiv nicht.
00:10:03: Sonst bist du dann irgendwann weg, deswegen ist das viel zu aggressiv und meiner Meinung nach auch das Viertel-Caligriterium viel zu aggressive.
00:10:10: Jeder Prozentpunkt kostet dich hier vier Dollar pro Trade und das ist halt schon am Ende des Tages sehr viel.
00:10:17: Also das ist der unbringte wehme Teil von Achtzig auf Seventyfünfundsiebzig und der Age ist exakt Null statt mit dem Age den Du hattest.
00:10:26: Fünf Prozentpunkte fehlen und der Edge eben weg.
00:10:28: Und das Kelly-Kriterium gilt nur für unabhängige Wetten, das ist auch noch ganz wichtig!
00:10:32: Wenn du zehn Schottputz auf Dächwerter hast mit gleichem Verfall dann gilt es natürlich nicht.
00:10:36: Du kannst nicht von jedes einzelne Kelly- Kriterium rechnen und sagen juhu ich bin im Gewinn.
00:10:40: Das ist ja eine einzige Wette in Prinzip und nicht zehn verschiedene wie es suggeriert wird.
00:10:45: also auch das ist noch wichtig dass man das weiß.
00:10:48: Ja und warum ausgerechnet die Klugen zu groß setzen?
00:10:52: Ist halt die Frage.
00:10:53: Müsst du dir denken vielleicht die Nobelbeißkrieg gewinnen?
00:10:56: Die haben zu groß gesetzt.
00:10:57: Warum machen die das?
00:11:00: Und das ist das Problem, dass unser Kopf in Durchschnitten denkt und nicht im Pfaden.
00:11:04: Zu klein kostet zwar ein bisschen Wachstum, zu groß kostet aber viel!
00:11:08: Das volle Kräli-Kriterium bedeutet rund fünfzig Prozent Chance, dass sich dein Konto irgendwann halbiert.
00:11:13: Das musst du am Schirm haben.
00:11:15: Also das ist viel, viel zu aggressiv.
00:11:17: Deswegen sagt AdThorpe das Halbe.
00:11:20: Das ist auch schon okay.
00:11:21: Aber ich sage, das Viertel ist noch viel zu viel... meiner Meinung nach, aber das ist natürlich immer wie sicher bist du mit der Trefferquote?
00:11:28: Wie viel Risiko für ein Pistole als Mensch und so weiter.
00:11:32: Also für mich ist das Viertel noch viel zuviel.
00:11:33: ich bin da meistens weit, weit drunter beim Kelly-Gradierung.
00:11:37: So jetzt zwitsch mal zurück in den Vortragsraum und in dem Mann mit der Münze.
00:11:41: Der heißt nämlich Victor Hagani und er war Ninetein Achtund Neunzig Partner bei Longtime Capital Management Und er hat es verstanden, er hat's nämlich ganz genau anhand dieser Zahl erklärt die Kellennösung In den Vortragsrahmen sind die meisten komplett falsch.
00:12:19: Wette abgeschlossen haben und viel zu viel meistens gebettet haben auf irgendein Ereignis.
00:12:25: Wie kannst du das jetzt umsetzen?
00:12:27: Ja, ganz einfach!
00:12:28: Maximalverlust jedes Spritz in Prozent von Kontonotieren.
00:12:31: Kelly aus dem echten Journal-Daten rechnen dann Vierteln und die Korrelation, Position als ein gemeinsames Risiko zählen.
00:12:38: Das ist natürlich das was du tun kannst und eines ist ganz klar Du musst sehr vorsichtig mit diesem Kellykriterium umgehen.
00:12:44: Ich habe schon ein paar mal gewandt ich war nicht hier wieder.
00:12:46: nutze nicht mehr das ViertelKelly Kriterium sondern gehe da ins Achtel oder gehe vielleicht ins Sechzehntel Dann bist du da auf der weit weit sichereren Seite.
00:12:53: Ja das kostet Wachstum definitiv aber es kostet dich auch nicht Kopf und Kragen!
00:12:58: Das ist das was ich dir mitgeben will.
00:13:01: Ja und damit vielen Dank, dass du dabei warst.
00:13:03: Triskierend wieviel Risiko bist Du?
00:13:04: ProTreat ungefähr.
00:13:05: hinterlassen wir einen Kommentar dazu und ich freue mich wenn du auch in dieses Video hier rein schaust und natürlich auch wenn du den Kanal abonnierst bzw.
00:13:12: geabonnierst und einen Daumen nach oben da lasst!
00:13:15: In diesem Sinne danke, dass ihr dabei war, machts gut und viel Erfolg beim Trading tschau-tschau.
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